水龙民俗与旧社会生活

时间：2015.6.15

地点：三都水族自治县中和镇水龙社区地寨村各冬组

采访人：韦世方

受访人：杨光邦

受访人简介：杨光邦，水族，83岁，农民，当地德高望重的寨老。家住三都水族自治县中和镇水龙社区地寨村各冬组。

韦世方：公，您好，我是韦世方，在县民委工作，想来了解一下我们地方历史、习俗等方面的东西。作为晚辈好多东西就直接问了，请多包涵。

杨光邦：呵呵，没事的。

韦世方：请问您大名呢？

杨光邦：我单名叫邦。

韦世方：字辈呢？

杨光邦：光字辈。

韦世方：叫杨光邦吗？

杨光邦：嗯。

韦世方：今年高寿呢？

杨光邦：八十三了。

韦世方：是哪年生呢？

杨光邦：是酉年。

韦世方：寨子多少人口知道吗？

杨光邦：我不太清楚。

韦世方：看这个寨子很大，可能50多户吧？

杨光邦：以前分田到户时才有90多人参加分田，现在就几百人了。

韦世方：分田时在八几年，得30多年了。

杨光邦：是土改时候啊，很久了的。

韦世方：后来还有一次分田啊。

杨光邦：是啊。我们队田较少的，后来又把别个生产队的田给我们队。

韦世方：现在您在家主要是带孙子吗？

杨光邦：没有啊，孙子都长大了，曾孙由他们公带了，我是太公，就在空了。

韦世方：这个寨子是原本就有还是什么时候迁来这里呢？

杨光邦：我也不清楚啊。

韦世方：有没有歌谣或传说之类的记载呢？

杨光邦：也没有。

韦世方：寨子目前有多少户呢？

杨光邦：大概40来户吧。房屋有多，但没人住了，好多起成了新房子，老房子就留空了。

韦世方：在家有没有专门养殖的呢？

杨光邦：没有，目前去打工找钱的多，并且要有点本钱才做得的。像我小时候父母就过世了，堂叔就教我干活，稍大后自己才独立。

韦世方：您一直在寨子里住吗？

杨光邦：一直在的，年轻时也只做集体活路。现在路通了才出远门，以前交通闭塞，不知去哪里干活找钱的。

韦世方：以前这里有几户呢？

杨光邦：才有4户人家。

韦世方：您小时候这里归哪里管辖呢？

杨光邦：水龙区啊。

韦世方：建区当时解放了没有？

杨光邦：没有啊。我小时是孤儿，解放军来后叫带路，杨仲比我机灵一点，就叫他去学习。我因为是穷孤儿，没有要去学习。

韦世方：解放军来打土匪，有没有抓来当兵的呀？

杨光邦：没有，抓得土匪就拿去枪毙了。

韦世方：有没有匪头或逃到台湾之类的呢？

杨光邦：没有。只有塘州的杨谋到台湾去，现在可能90多岁，也许去世了。

韦世方：日本来我们地方时，您多大了？

杨光邦：当时还小，可能10岁左右。记得当时我父亲还在，因为我13岁时他就过世了，就10岁左右。

韦世方：当时过我们这里吗？

杨光邦：不过，全部从水龙坡上去的。

韦世方：他们是从三都去荔波吗？

杨光邦：是的。

韦世方：因为没到过，所以地方上也没有打鬼子的啊。

杨光邦：没有，他们到过倒坡脚，然后从中和去荔波。

韦世方：地方上的人躲吗？

杨光邦：躲啊，但后来又有土匪来了。

韦世方：当时土匪驻扎哪里呢？

杨光邦：住嘎佛那里。

韦世方：在哪里呢？

杨光邦：在地祥老公社那里。

韦世方：解放军来以后呢？

杨光邦：就打散他们。

韦世方：当时还斗地主分田，在我们地方特别富裕的有哪个呢？

杨光邦：以前只有瓢寨的杨浩，后来有杨文山，他是当了乡长以后才富有的。以前的人是继承他上一辈的家财富裕的，主要在瓢寨那个地方。

韦世方：当时有人跟他们干活吗？

杨光邦：他请佣人啊。

韦世方：养兵没有？

杨光邦：没有啊，只有佣人帮干活。

韦世方：当时没有人打劫啊？

杨光邦：没有。虽然讲是地主，但没有客家地方的地主那样富有，他们才算是大地主的。

韦世方：那些地主后来挨批斗吗？

杨光邦：斗啊，要斗垮了才分得他们的田地。

韦世方：拿没拿去游行呢？

杨光邦：去啊，让他向地方人道歉，有时就拉出来斗。

韦世方：他们那些田地也分来这边吗？

杨光邦：所有地寨的人都分得。

韦世方：像您家一人得多少田呢？

杨光邦：我家三人总共得三亩六分。

韦世方：山林分吗？

杨光邦：分的。

韦世方：地呢？

杨光邦：集体过后还分，后来有劳力的家庭就在荒坡上翻地，开多少就增加多少。

韦世方：以前赶场时间怎么定的？

杨光邦：15天才赶一次场。

韦世方：您小时候赶场吗？

杨光邦：小时候就赶的。

韦世方：多少天一次呢？

杨光邦：7天。

韦世方：小时候赶哪里呢？

杨光邦：往下面赶牛场，上面赶中和，还有尧贯场。

韦世方：这个地方有吗？

杨光邦：没有。

韦世方：公社那边呢？

杨光邦：人少赶不成。小时种成苞谷，很多人都挑去中和场卖。以前我们地少，现在的田一半以上是外面分来的。

韦世方：以前田里种哪种水稻呢？

杨光邦：水语叫“光喜”。

韦世方：地里呢？

杨光邦：多种苞谷，田地多的人家就请人犁田种植。

韦世方：有没有喂鱼之类的。

杨光邦：很少喂，只有中和那边多喂些。

韦世方：地里常种什么作物？

杨光邦：以前少许种辣椒，多半种苞谷和黄豆。卖辣椒也少有人要。当时没通路，现在路通了，辣椒全部运去远处卖，所以才贵的。

韦世方：以前这里有大树林吗？

杨光邦：没有，全部拿来种地，树木全被砍光，近几年才有树林的。

韦世方：如果建房子呢？

杨光邦：全部到孟寨石家那边抬柱子来。

韦世方：那就靠兄弟们帮忙了？

杨光邦：是啊，有些房子木板从登寨那边来。

韦世方：寨子里有一两百年的老屋没有呢？

杨光邦：没有，老屋已拆除了。

韦世方：您13岁父亲不在了，母亲呢？

杨光邦：当时在的，后来她卖布匹得钱来买子弹送去打解放军。土匪们来家找要，有黄牛的支持5颗子弹，水牛的支持7颗子弹，逼你出的。

韦世方：哦，这样呀。他们没抢要牛啊？

杨光邦：没有，当时是哄大家一起计划如何打仗。平时也少抢，抢的多半是从尧麓下来的。以前牵黄牛水牛过这里，路都走烂了。

韦世方：是土匪牵的吗？

杨光邦：是的。这个大队也有人参加，所以黄牛水牛都从那边牵来。

韦世方：以前起房子要翻水书择日子吗？

杨光邦：要。

韦世方：水书先生多吗？

杨光邦：不多，上面的一个公会一点，一般都找外面的人。

韦世方：以前婚嫁方面怎样呢？

杨光邦：以前婚嫁，贫富各不同，像我这样贫穷的，孩子他妈就空手来的，没得什么。生活好的人就得柜子、棉被等。

韦世方：请人去讲，还是什么呢？

杨光邦：肯定请人讲的，无论如何都要请媒人的。

韦世方：过哪些节呢？

杨光邦：端节、春节等都过。

韦世方：祭祀方式一样吧？

杨光邦：一样的。现在人们才随便的，以前该什么就什么。当时过端节，杨文山他们去水潘那边走女儿，不知道肉是什么样的，一定等到跑马下坡了才允许吃肉。当时文山说：“我们去别处也还得吃的。”于是又走到别的地方去了。

韦世方：哦，那是午（马）下午跑马下坡了才能吃肉啊。

杨光邦：是的，之前祭桌上、火塘弯桌上都不沾肉，只能吃鱼之类的。

韦世方：这地方也一样吗？

杨光邦：也是一样的，以前比现在更讲究，现在随意。

韦世方：以前马坡只赛马还是什么呢？

杨光邦：以前端坡土地归哪家，哪家就拿鱼、煎豆腐、酒等前去祭祀，请年纪大的上去一起喝酒。

韦世方：到“文革”时期不能过，后来又过了？

杨光邦：嗯。

韦世方：国庆节是什么时候过呢？

杨光邦：不允许过端节后，就过十月一。

韦世方：是怎么过的？

杨光邦：哪个队生活好点就敲黄牛、水牛，杀猪之类的。

韦世方：全寨一起吃吗？

杨光邦：是的。

韦世方：还有什么活动吗？

杨光邦：没有，吃完就休息。

韦世方：以前生活苦，生小孩时外家是怎样探视的？

杨光邦：贫富各不一样。生活好的就送背带给他们外甥，到家后还杀猪招待，还喊家族兄弟陪同喝酒。生活差的等三早晨过后就悄悄拿一个背带和几斤米、几斤酒等，说是治女儿肚痛就完事。

韦世方：老人过世时也是全寨帮忙的吧？

杨光邦：是的。同一支的要穿三天的孝衣，安葬后过了三朝才脱掉孝衣。现在安葬结束后就脱下了。

韦世方：以前很重视择日的，有时浅葬要长时间穿孝衣吗？

杨光邦：“开控”（吊丧）时又重新穿上，一直到第三天。

韦世方：我们都送香亭，地方俗话说：“孝母一百二，孝父九十。”是不是到时才烧的呀？

杨光邦：以前是孝母一百二十天，孝父九十天，现在按七七四十九天就行了。

韦世方：意思是那么多天就烧香亭吗？

杨光邦：香亭三年才烧的。

韦世方：那刚才说的一百二十天是什么意思呢？

杨光邦：是孝老人，头发要留那么多天不剃。

韦世方：开始过世时剃的啊，要等过一百二十天才再剃吗？

杨光邦：是的。

韦世方：原来这样啊。开控放腊（水族的一种大型吊丧活动）您还看到吗？

杨光邦：倒是看见，但地方有多种情况的。当年吊丧中和中寨的石明时放腊，你可能不知道，当时有三路亲戚放腊来。他们还会念什么词的，那一头敲打，然后这一头又敲打，不知会什么法术，有一头敲打铜锣都不响声音了。

韦世方：放腊的亲戚是邀请寨内的人来吗？

杨光邦：嗯，都来送礼的。

韦世方：送黄牛和水牛来吧？

杨光邦：不是，只送米、酒，还有旗幡等，女儿送的旗幡。

韦世方：放腊分几头来吧？比如几个女儿出嫁后，这时大女儿、二女儿、三女儿都一起各邀请各的兄弟送来是吧？

杨光邦：是的。

韦世方：那孝家招待也很麻烦的。

杨光邦：孝家就负责接待各路亲戚的，石明他家作为大地主，三路亲戚来了，米饭就用大竹箩盖装起放在寨门口，大坛子酒放在旁边，还有蒸豆颗下酒。

韦世方：当时还放炮吗？

杨光邦：有铁炮和小爆竹，但没有像现在的大筒烟花爆竹。拿“通肖”（水语称谓——编者）爆竹点燃过后，就点小爆竹。所有亲戚还来吃放腊酒，搭建台子接待各路放腊的亲戚。

韦世方：就是送旗幡那些亲戚来吗？

杨光邦：除了那些，还有其他送礼吃放腊酒的亲戚。

韦世方：来的人只是带米来？

杨光邦：带米和酒来的。

韦世方：不送牲口来吗？

杨光邦：不送。

韦世方：送芦笙、花灯之类的来吗？

杨光邦：是的。

韦世方：放腊的亲戚回去时，孝家还送什么呢？

杨光邦：看孝家敲多少头牲口，就送一些酒肉回去，一般有钱人家都敲几头牛和几匹马的。

韦世方：带头放腊来的亲戚负担也很大的，他们要请家族兄弟来的。

杨光邦：还敲打铜锣、手拿纸扇、旗幡之类的赶来，现在看不到放腊了。

韦世方：那太花钱了，特别有钱的人家才办得起，也很浪费。

杨光邦：都是地主家才办得起的。我们这地方只有格索的陆公才得放腊吊丧。还有刚才讲的中寨的石明。

韦世方：以前安葬看地理，现在呢？

杨光邦：现在还选的，找不到地理先生的就傍老坟旁边埋葬。

韦世方：也还看年方的吧？

杨光邦：就看哪年利在哪方，后代健康就好。以前才注重那些的，现在少了。

韦世方：以前好像盐巴特别少吧？

杨光邦：没有多少。以前姑荣的杨文山家砍水牛时全部包盐巴，几桌才二两盐巴。

韦世方：是颗粒食盐吗？

杨光邦：是的，现在才是粉盐。当时就那种盐巴，随便盐味够不够就是那样，因为当时地方没通车，交通差。

韦世方：现在的食盐多半为海盐，井盐较少。

杨光邦：我现在也不知道盐井在什么地方，但现在盐碾成粉后又包好，太方便了。

韦世方：海水其实就含盐的，盐巴非常充足。

杨光邦：呵呵，全部用海水提取的吗？

韦世方：也有井盐，像四川、云南就有井盐。

杨光邦：不清楚，如果有就太值钱了。

韦世方：呵呵，过去盐巴和煤油在我们地方卖得很销的。卖这些的商店老板非常傲气，我都遇到过。

杨光邦：是啊，但是民国时期没有煤油的，全部点桐油灯照亮。现在国家真的发展了，旧社会时我们地方什么也没有。以前的乡长没得像你那样的皮鞋穿，只穿解放鞋。我们只穿土制皮鞋，不知道什么是橡胶鞋。

韦世方：有穿草鞋的吗？

杨光邦：就是那些啊。

韦世方：还有家境好的人家穿的钉鞋呢？

杨光邦：那钉鞋就是所谓的皮鞋了，染上桐油做成的，我现在还有一只的。

韦世方：好啊，您要留起，保存下来。

杨光邦：都不知道放哪里了。以前进新房时，他们叫我穿上皮鞋，头戴小铁锅，牵水牛进新房。

韦世方：呵呵，差点忘了，进新房怎样做呢？

杨光邦：当时我就牵牛，穿上皮鞋，头戴小铁锅，还拿只泥鳅去。

韦世方：泥鳅有什么用呢？

杨光邦：是说让它在里面，会钻会找吃。

韦世方：呵呵。现在是抱鸡先去吗？

杨光邦：是啊。如果装在笼里，可以连笼一起先放进里面，等到祭祖时拿碗筷一起去，还杀小猪去供。

韦世方：这是进新房啊。刚才您讲的铁锅，旧社会有吗？

杨光邦：有啊。有铁锅、陶锅，丹寨那边烧有陶锅，说是煮菜特别好吃。

韦世方：好像还有鼎罐吧？

杨光邦：有啊。

韦世方：当时粮食很少，怎么还有酿酒的呀？

杨光邦：主要是苞谷酒。苞谷熟时你得烤一两坛酒等着过端节。种红薯的就烤红薯酒来喝。

韦世方：一般酒药是土制的吗？

杨光邦：是啊，新中国成立后也有卖的。